Hilary Swank - Za wszelką cenę

Orzelska

Oczywiście =D

red

Zico

Niestety, znowu nie trafiłaś. Wesoly

Już sam Bruce Lee (którego nawiasem, bardzo lubię i szanuję jako człowieka) mówił, że żadna sztuka walki nie jest lepsza od innych, a o wszystkim decyduje stopień jej opanowania. I nie kto inny, tylko on, zawsze śmiał z dziwacznych, kanonicznych, stylów kung fu, różnych "pięści sępa" i "krzyków żurawia"; na własny użytek, stosując mieszaninę różnych sztuk walki, także boksu. Poza tym, kto powiedział, że w walce ulicznej, bokser nie może kopać, uderzyć głową, albo koszem na śmieci? Sędzia mu zabroni? Kwadratowy

Każdy, kto zajmuje się profesjonalnie walką (a niżej podpisany, niestety, do takich należy) potwierdzi, że w warunkach realnej walki, zupełnie nie sprawdzają się te wszystkie wyskoki, kopnięcia z obrotu i inne wynalazki, wymagające do jako takiej skuteczności, opanowania ich na poziomie mistrzowskim. Najlepsze są proste, szybkie, brutalne wejścia na wrażliwe części ciała. Często łokciem, kolanem lub głową. Słyną z nich takie systemy walki jak Combat 56, Krav Maga, Sambo, Brazylijskie Jiu-Jitsu, będące zbiorem najprostszych do opanowania i najskuteczniejszych technik z najróżniejszych stylów. Właśnie boksu, zapasów, jiu-jitsu i naturalnych, uniwersalnych, technik obecnych w większości stylów. Jak pokazują wszelkie turnieje typu MMA, to ich przedstawiciele górują nad tymi uprawiającymi wyszukane, wschodnie style. Tego też właśnie uczy się dzisiaj w wojsku i policji na całym świecie, a nie karate, kung fu, czy aikido. W Polsce jest to głównie Combat 56 i Krav Maga. Szanuję Jackie Chana, czy Jeta Li, albo naprawdę uważasz, że miałby jakiekolwiek szanse z zawodowym zawodnikiem MMA? Laughing

Więcej światła na nowe systemy walki (zwłaszcza Brazylijskie Jiu- Jitsu) znajdziesz tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do XWP... Hmm... Jak powiedziała sama LL, odbyła jedynie dwumiesięczne, podstawowe przeszkolenie w sztukach walki, a skoro sama trenujesz, to wiesz ile można sie nauczyć w tym czasie. Wesoly

Reszta to była zwykła choreografia i efekty specjalne. Lucy mówiła, że czuła się raczej jak tancerka, nie zawodniczka. Zresztą, zwykle podkreśla, że nie cierpi regularnego uprawiania jakiegokolwiek sportu, poprzestając na ogólnej aktywności ruchowej. To ROC była kiedyś kickboxerką i instruktorką aerobicu. Wesoly

red

Zico

red

Zico

red

Zico

Karate nigdy mnie nie bawiło. Tak, podnosi ogólną sprawność fizyczną, ale żeby nauczyć się naprawdę dobrze walczyć, a nie tylko wymachiwać nogami, trzeba lat ćwiczeń. Wesoly

Poniekąd, z racji uprawianego zawodu, ćwiczę teraz Krav Maga i Combat 56. Zwłaszcza to pierwsze, dobre jest dla kobiet. Wesoly

Proste, skuteczne i nie wymaga dużej siły fizycznej. Zetknąłem się też z brazylijskim jiu-jitsu, ale tam gros technik jest w parterze. Jakoś nie wyobrażam sobie poważnej dziewczyny tarzającej się po macie z napakowanymi drechami. Wesoly

A hobbystycznie i z ciekawości interesuję się słowiańskimi systemami walki, jak rukopasznyj boj, spas, czy bojowyj hopak.

red

mi ostatnio spodobalo sie shaolin kempo Wesoly

zastanawiam sie nad znalezieniem jakiejs szkoly tej sztuki w Dublinie, ale z checia poczytam o Krav Maga.

mnie karate bawilo jak mialam 13 lat i trenowalam to do 16 roku zycia. u mnie w miescie nie ma innych szkol walki. dopiero niedawno powstala kung fu viet vo dao, ktore mnie kompletnie nie interesuje. z kung fu podoba mi sie tylko wu shu.

R

troche sie wtrace, bo oczywiscie jak slysze JC, to musze Jezyk

filmu oczywiscie zapomnialam obejrzec, ale po spoilerach i streszczeniu red chyba tez sie nie skusze. Swank nienawidze. F i E moge sobie obejrzec wspolnie w Unforgiven jak mnie przycisnie i juz.
Boksu nigdy nie lubilam. Zdecydowanie wole honkongonskie kino, ktore nie zawsze i nie wszedzie jest takie jak opisal Zico, ktory tego kina nie oglada.
Sa filmy takie jak opisal, ale sa i taie gdzie walki staraja sie robic widowiskowe, ale jednoczesnie oparte na realnym zadawaniu ciosow, co sie niemilo nieraz konczy dla kaskaderow. Gongfu to nie jest sztuka walki, tak samo Wushu to nie jest to samo co gongfu i nie mozna tego stosowac obok siebie czy zamiennie. Wushu jest faktycznie umiejetnosciami walki bojowej. Cos takiego jak wlasnie wymyslone przez Izraelczykow Krav. Problem z wushu jest taki, ze to co Chinczycy pokazuja zachodnim w ramach tego jest czyms sztucznie wymyslonym dla pokazu. Nie ma prawie nic wspolnego z prawdziwym, bojowym wushu. Dlatego tez od lat nie pozwalaja urzadzac zawodow w tym u siebie i dopuszczac do konkurencji bialych. Chca zachowac twarz. Wiekszosc tych wspanialych wygibasow nie ma racji bytu, na ringu kazdy walczacy naprawde predzej czy pozniej jest w stanie sprowadzic do partetu azjatyckiego mistrza, ktory trzyma sie kurczowo tradycji i porzadku ukladow, zamiast poddawac swoje umiejetnosci i sama sztuje ewolucji.
Slynne Schaolin to jedna wielka pokazowka. Jezeli ktos juz interesuje sie wushu, to lepiej niech siega do Azji, ale do Indii i tam szuka inspiracji w stylach walki. W koncu wlasnie stamtad do Chin to przyszlo. Niestety Chinczycy i Japonczycy sa zbyt skostniali w kopaninach co im zaczyna wychodzic bokiem i nagle sie okazuje, ze nie sa w stanie obronic sie przed najprostsza napascia. A zachodni usprawniaja jednak wciaz to co gdzies podpatrzyli.
Gongfu nie dotyczy tylko walki, to zachodni nauczyli sie tak nazywac wszystko co jest zwiazane z chinskim kopaniem, a sami Chinczycy machneli na to reka i zeby bylo latwiej w rozmowach z wajgurenami tez tego uzywaja.
Co do bokserow i karatekow. Zebym nie sklamala, ale pamietam, ze podobne pojedynki byly aranzowane. Dobry bokser, naprwde dobry ma spora szanse na wygranie pojedynku z karateka, nawet dobrym. Bokserzy sa cholernie szybcy. Walke taka rozgrywaja w kilka sekund. Po prostu uniknac ciosu karateki, a zaraz potem trafic go piescia i koniec.
O ile pamietam to slynny Benny Jet pojedynkowal sie z szeregiem mistrzow tzw wschodnich sztuk walk, miedzy innymi z Japonczykami i wygrywal stosujac miedzy innymi boks. Nie bawil sie w bloki i przepisowe postawy. Po prostu pierwsze zadane ciosy musialy dosiegnac przeciwnika, a jak dosiegly to tak, ze lezal na deskach. Poszukajcie w necie, na pewno sa zapisy tych jego walk.
Karate jest walka dloni stworzona do obezwladniaia kogso z bronia, a nie zyjacego z walki wrecz. Na samurajow jest okej. Na zawodowego boksera, maitaiczyka juz nie. Samo maitai tez nie ma w sobie widowiskowosci. Jest odmiana boksu, a jednoczesnie sztuka walki i sklada sie na nia naprawde kilka prostych ciosow i wykorzystanie pedu i dzwigni. Ale jest diabelnie skuteczny, jezeli dosiegnie przeciwnika.
A aktorzy azjatyccy... Spora czesc z nich wywodzi sie z czerwonych spodni. Pokolenia, ktore bylo realnie ksztalcone owszem w akrobatyce, ale i tradycyjnych sztukach walki. W odmianach polnocnych i poludniowych. Pozniej doszly do tego sporty walki zachodu. Niestety jest to obecnie pokolenie stare. Pokolenie mlode nie jest szkolone i nie ma zadnego przygotowania fizycznego. W dobie efektow i linek oraz dublerow, nie musza miec. Niektorzy maja przygotowanie baletowe lub taneczne ulatwiajace im zrobienie na planie widowiskoego skoku, szpagatu czy kopniecia. Ale nie bicie sie czy bezkontuzjowe upadanie.
Jackie Chan tez jest czescia tego pokolenia. W wieku 20-30 lat faktycznie umial to czego go nauczono w operze. Jedynie nie stosowal utartych form, tylko sobie wymieszal wszystko ze wszystkim. Uzywal tego w bojkach ulicznych z gangami, ale jak sam wspomina wcale to nie bylo takie fajne, latwe i powerowe. I jak mozna to lepiej unikanc takiej walki, bo zaden blok, zaden kop nie ochroni przed kula. Wiadomo, ze najwazniejsza umiejetnoscia w sztukach walki to jest szybkie bieganie i wlasnie wspinanie sie. A to ma mial opanowane bezblednie, zreszta rzeczywiscie stosowal w zyciu w starciach z silniejszymi od siebie. Po prostu nie da sie zlapac i sobie dowalic Wesoly

. Dzisiaj wiele z tego zapomnial, sam powiedzial, ze gdyby mu przyszlo walczyc na powaznie z Jetem Li, to by przegral. Tak samo, jeszcze lata, lata temu zrejterowal przed pojedynkiem ze wspomnianym wyzej Bennym Jetem kiedy zobaczyl jak naprawde wyglada walka w jego wykonaniu i ze nawet to co mu sie sprawdza na honkongonskiej ulicy na ringu bedzie malo efektywne wobec kogos kto malo stosuje wschodniego stylu. Dlatego dzis co naprawde umie i porzadnie trenuje to boks. Zawsze mial do niego slabosc. Dlatego tez stawianie go naprzeciw bohaterki filmu, nie jest takie glupie. Tyle, ze jako aktorka z JC pewne by nie wygrala nawet gdyby tylko czysty boks stosowal Wesoly

. Boks mimo wszystko ma duze szanse w starciu z azjatycka sztuka walki.
A tutaj przyklad, ze jednak znajac widowiskowe machania i uprawiajac to w choreografii filmowej, mozna tez znac i uzywac w praktyce umiejetnosci walki wschodu, ktore pozwola obronic sie czy sprowadzic do parteru.
http://www.youtube.com/watch?v=hfflq9LnTzs
tak od 1:40 zacznijcie ogladac. Kipeska jakosc, ale nie posiadam nic innego, gdzie by wlasnie nie tlumaczyl troche pewnych chwytow.
A walki slowianskie sa interesujacym tematem same w sobie, ale niestety rzadko ktos po niego siega i malo materialow. Glownie to wyszabrowane podreczniki na uzytek armi rosyjskiej?

Zico

Zico

Zasadniczo zgadzam się w całej rozciągłości z tym co napisała Res, a u mnie to naprawdę rzadkość. Mruga

Dodam tylko od siebie kilka zdań tytułem sprostowania i wyjaśnienia.

red

Zico

A ja, jednak, oglądam takie filmy jak kreskówkę ze strusiem i kojotem. Jezyk

Zero w nich realizmu, więc i zero uczuć we mnie wywołują. Papierowe kino, papierowi bohaterowie. Jeżeli, w takim filmie, jeszcze dodatkowo chodzi o coś więcej, jak w XWP, to można przymknąć oko. Ale te filmy, najczęściej, albo wcale nie mają fabuły, albo mają tak idiotyczną i niezrozumiałą, że wychodzi na to samo. Wesoly